Dr Ditoiu AV, medic gastroenterolog - hepatolog Bucuresti. Cabinet privat de gastroenterologie în Clinica Sante str Magura Vulturului 87. Tel 0758 751 841

Pleurezia – apa la plamani

Daca aveti pleurezie, datele esentiale despre boala sunt urmatoarele:

– Cauzele sunt diferite (de la.. „raceala” = inflamatie, pneumonie, pana la cancer, tuberculoza sau boala de inima)
– Diagnosticul se pune prin radiografii, CT, si explorarea lichidului extras cu acul
– Frecvent pleurezia se vindeca
– Tratamentul este diferit in functie de cauza, uneori fiind necesara extragerea lichidului pentru a ameliora respiratia.

Pleurisy (engl)

Pleurezia – cauze

Cele mai frecvente situatii in care poate sa apara apa la plaman sunt urmatoarele:

  • Boli autoimune
  • Boli reumatismale
  • Boli inflamatorii intestinale
  • Traumatisme toracice
  • Boli ale plamanului cu imbolnavirea ulterioara a pleurei
    • Infectii pulmonare – pneumonie, abces, bronsiectazie, etc
    • Infarct pulmonar
    • Parazitoze pulmonare
    • Tumori pulmonare primare sau metastatice
  • Boli ale inimii insuficienta cardiaca, pericardita
  • Boli ale ficatului ciroza hepatica, insuficienta hepatica acuta
  • Boli are rinichilor – insuficienta renala, sindromul nefrotic
  • Boli din vecinatatea pleurei
    • Infectii ale cutiei toracice sau pielii
    • Infectii abdominala subdiafragmatice – peritonita
    • Pancreatita
    • Cancer de san
    • Cancer cutant in zona toracica
  • Manevre medicale care pot fi urmate de pleurezie
    • biopsia hepatica
    • biopsia renala
    • intubatia
    • bronhoscopia
    • toracenteza (evacuarea lichidului din pleura) cu inteparea accidentala a plamanilor
    • chirurgia toracica , cardiaca sau abdominala
  • Boli care scad coagularea sangelui cu tendinta la sangerare (ciroza, trombocite scazute, tratamentu cu trombostop)
  • Reactii la unele medicamente -de exemplu metotrexat, penicilina, hidralazina, indometacin, s.a
  • Alte cauze de pleurezie

    • SIDA
    • Chimioterapie
    • Uremie
    • Asbestoza
    • Iradierea toracelui pentru diferite motive (cancer)

Apa la plaman – simptome

Cele mai frecvente simptome pe care le au pacientii cu pleurezie sunt:

  1. Scurtarea respiratiei datorita durerii
  2. Durerea toracica
  3. Tusea seaca
  4. Febra cu sau fara frisoane
  5. Scaderea in greutate
  6. Respiratii frecvente de amplitudine mai mica decat normalul

Este posibil ca simptomele sa fie reduse sau absente, iar scizurita poate sa nu de nici un fel de simptom.

Semnele apei la plaman

Prezenta pleureziei da unele semne care nu prea pot fi percepute de pacient, cele mai importante fiind:

  • Bombarea toracelui cu lichid in cantitate mare sau la copii
  • Nu se transmit zgomotele respiratorii la mana sau stetoscopul aplicat in zona cu lichid
  • La percutie zona nu este sonora ci mata

 Pleurezia – analize pentru diagnostic

In mod normal, cand ai apa la plaman trebuie sa faci urmatoarele:

  1. Examinare de catre medic (de familie sau internist, penumolog) – este de obicei suficienta pentrua spune daca ai sau nu apa la plaman
  2. Ecografia pleurei (cea mai fidela metoda de diagnostic a lichidului din pleura,  deoarece depisteaza cantitati mai mici de lichid decat radiologia)
  3. Radiografie pulmonara
  4. Examen CT toracic
  5. Examen RMN toracic
  6. Toracenteza– scoaterea lichidului pleural cu acul sau cu drena pentru analiza sau evacuarea lichidului daca este in cantitate mare; prezinta unele riscuri (soc pleural, pneumotorax,, sangerare in pleura, inteparea unui organ vecin, infectii, etc)
  7. Biopsia pleurala cu acul

Apa la plaman – gravitate

Existenta pleureziei nu este in general o boala „usor de suportat”, pentru ca

  • Poate da tulburari respiratorii
  • Este dureroasa
  • Cauzele pleureziei nu sunt simple
  • Vindecarea dureaza uneori luni
  • Vindecarea poate fi urmata de persistenta unor pungi de lichid (pleurezie inchistata), sau ingrosarea pleurei (pahipleurita).

De aceea, pleurezia nu se ingrijeste ambulatoriu, ci prin internare intr-o sectie de boli interne, ftiziologie, pneumologie sau boli infectioase.

Care este cel mai bun tratament pentru pleurezie (cum sa scapi de apa la plamani)?

Orice pleurezie se trateaza cauzal, deci , mai intai trebuie descoperita cauza si apoi tratata.

In orice pleurezie, indiferent de cauza, tratamentul poate fi:

  1. tratament cu medicamente (antiinflamatorii, prednison, antituberculoase, antibiotice, citostatice,cdiuretice, etc, in functie de cauza lichidului)
  2. scoaterea lichidului cu acul, daca lichidul este in cantitate mare si da tulburari respiratori, uneori, scoaterea lichidului trebuie repetata, pana ce incepe tratamentul cauzal sa isi faca efectul

Ce poti face cand o pelurezie nu se rezolva cu tratamentele obisnuite?

Daca cu metodele de mai sus o pelurezie nu se rezolva, se poate incerca

  1. scoaterea lichidului prin tub de dren – uneori, este necesara amplasarea unui cateter in pleura, pe care sa se scurga lichidul pleural sau sa se aspire , mai multe zile sau saptamani
  2. operatie – rar
  3. Introducerea de talc sau citostatice in pleura , pentur a lipi cele doua foite ale pleurei, si astfel, nu mai exista cavitatea in care sa se acumuleze lichid

 

Pleurezia – evolutie

Deseori mi se pune intrebarea- este grav sa ai apa la plaman?

In functie de cauza si tratament, o pleurezie poate evolua astfel:

  • sa se vindece complet
  • sa se vindece cu cloazonare (pungi de lichid restante)
  • sa se vindece cu ingrosarea pleurei (pahipleurita)
  • sa se agraveze crescand progresiv

Orice boala, indiferent de pacient, poate merge bine, stationar sau rau; boala poate merge de la inceput bine sau de la inceput rau, iar pe parcurs sa isi schimbe evolutia.
Sunt sute de fcatori care pot da aceasta evolutie imprevizibila, care ii face pe doctori sa nu poate spuna decat probabilistic ce se va intampla cu un caz medical, cum va evolua. De aceea, in foaia de observatie meidcala se trece evolutia zilnic, iar in cazurile grave mult mai des.
Din aceste motive, deseori pot interveni situatii neprevazute, si nu se poate sti de ce, cand si ce se va intampla in continuare cu evolutia unui pacient. Tot datorita interventiei neprevazutului, este nevoie de control medical chiar dupa externare sau aparenta „vindecare” a bolii (care poate fi doar o ameliorare)

FORUM  – PLEUREZIE

NOTA: Raspunsurile sunt sumare si nu sunt personalizate (nu se refera la cazul dvs)  deoarece acest site nu este destinat diagnosticului si evalauarii medicale a cazurilor pe net, ci doar furnizarii de informatii medicale

Inainte de a pune o intrebare cautati singur informatiile dorite pe site cu search de sus si veti gasi foarte probabil informariile  postate deja pe site.

Daca doriti o evaluare virtuala a starii dvs de sanatate, simptomelor, analizelor etc, apelati la site-uri care dau consultatii pe net.

Evaluarea reala si personalizata  a suferintei sau analizelor unei persoane se pot face doar direct de catre medic; pentru aceasta  serviciul nostru de programari pentru consult la clinica va sta la dispozitie aici http://wp.me/PnR8z-1pe

Mama mea a slabit extrem de mult in ultimul timp, recent i s-a pus diagnosticul de pleurezie (apa la plaman) Are deja diabet , insuficienta cardiaca, un nodul la san despre care inca nu stie de ce natura este si peste toate are varsta de 72 ani, mai are vreo sansa sa isi revina?

Aveti raspunsul chiar putin mai sus: orice pleurezie se trateaza cauzal, iar in functie de cauza, bolnavul poate sa-si revina sau nu: daca este canceroasa, este mai dificil, daca este inflamatorie sau cardiaca, sanse sunt.

Odata eliminata apa de la plamani mai are vreo sansa de a mai duce cativa ani?

Tot mai sus gasiti raspunsul: depinde de cauza, in unele situatii pacientul poate trai mult si bine, in altele sansele de surpavietuire sunt mai mici. Am avut pacienti cu pleurezie din cauza inimii sau in ciroza sau „raceala”, care au scapat de pelurezie si unii traiesc si acum

Am avut pacienti cu pleurezie canceroasa, unii traind si acum, iar altii supravietuind doar cateva luni de la diagnostic, chiar daca au facut tratament corect.

Fiecare caz evolueaza in felul lui, de aceea nu se poate sti cat de aproape sau departe este finalul sau vindecarea. Deseori, ca medic, nu poti sti acest lucru nici la pacientul tau, oricand pot surveni evenimente care amelioreaza sau agraveasa situatia. Fara sa stii pacientul (cum este cazul sfaturilor pe net).. este total periculos sa dai sfaturi medicale.

Exista o solutie medicala care sa impiedice reaparitia apei la plamani?

Sigur ca da, tratamentul cauzal urmat de vindecare face sa nu mai apara apa la plaman.

Odata ce ai avut pleurezie ramane o sensibilitate/predispozitie si riscul de a se intampla din nou?

Este reala aceasta situatie.

Am exact simptomele descrise mai sus, dar mi s-a spus ca nu am apa la plaman, de ce?

Deoarece aceleasi simptome pot sa fie date de diferite boli, diagnosticul exact nu se poate pune doar pe baza simptomelor. Oboseala poate sa aiba si o persoana sanatoasa dar .. nedormita, dar si un bolnav cu cancer de plaman cu metastaze cerebrale, cum sa-i diferentiezi doar pe baza oboselii?.

Am avut pleurezie tuberculoasa, doctorul mia spus ca mai mult ca sigur voi face si tuberculoza.Este adevarat ca este posibil asa ceva si as vrea sa aflu daca este corect sa fac radiografie de control din 2 in 2 luni pentru ca de cand am ajuns in spital cu acest diagnostic am facut 6 radiografii deja.

Daca medicul v-a spus asa, probabil a gasit niste semne care i-au sugerat acest lucru, este posibil.

Acum 5 ani miau aparut ca un fel de furunguri pe picioare fara sa colecteze nimic am facut si biopsie neafland nimic pana acum cand am ajuns in spital si mi sa spus ca pleurezia ar fi de la microbul de tbc care sa manifestat prima data prin acele bube pe picioare si as dori daca este posibil si acest aspect.

Uneori tuberculoza se poate manifesta prin niste noduli localizati in special la membrele inferioare, se numeste eritem nodos.

Sotul a fost diagnosticat cu cancer la plamani,metastaze,grad 3,in urma unei tuse seci ,puternice .a inceput tratamentul cu citostatice ,, se simte tot mai slabit,are stari de voma, doctorita ne a spus ca face tot ce poate si a pomenit ceva de scoaterea lichidului de la plamani, ne gandim ca drumul sa nu i facac mai rau.

Scoaterea apei de la plaman in cancer nu amelioreaza cancerul dar poate ameliora respiratia ingreunata de apasarea pe care apa din pleura o face asupra plamanului.

Mama mea este operata de cancer la san,operata de ganglioni la gat.ganglionii la gat au reaparut , a facut apa la plamanii. Ce sanse de recuperare are?

Se pare ca sansele de vindecare sunt relativ mici.

Mama mea este operata de cancer la san,operata de ganglioni la gat, ganglionii la gat au reaparut , a facut apa la plamanii, cum va evolua boala si cam cat timp o poate duce cu atatea complicatii?

Evolutia teoretica a bolii este scrisa mai sus, evolutia practica in cazul mamei dvs nu o pot preciza, si nici cat o mai poate duce

Am fost diagnosticat cu pleurezie tuberculoasa , am urmat un tratament , pot depune efort fizic si daca transpiratia la efort poate sa reintoarca boala.

Capacitatea dvs de a face efort o poate evalua corect numai cel care va examineaza; transpiratia la efort nu poate duce la tuberculoza

Fratele meu este bolnav de rinichi, face dializa, si are pleurezie, dar nu s-au facut analize din lichid.Este normal asa?

Bolnavii de rinichi pot face in unele cazuri si pleurezie, am avut astfel de cazuri. Daca medicul crede ca pleurezia este in cadrul bolii de rinichi, poate sa nu mai faca analize din lichid, dar cel mai bine este sa va sfatuiti cu medicii curanti, care sigur s-au gandit la natura lichidului si va vor explica de ce fac intr-un anumit fel si nu in altul.

Am foitele pelurei lipite (pahipleurita), cum pot trata aceasta?

Pahipleurita de trateaza cu antiinflamatorii ,gimnastica medicala, dar uneori este nevoie de operatie (decorticare pulmonara).

Mama mea a facut apa la inima, despre ce este vorba si cat de grav este?

Apa la inima se numeste pericardita, are cam aceleasi cauze ca pleurezia (apa la plaman); probabil voi scrie depre acest subiect.

Gravitatea se, teoretica, este medie, sunt cazuri care evolueaza bine si cazuri care evolueaza prost, dar importanta este cauza pericarditei; daca este o cauza tratabile evolutia este buna, daca este canceroasa, evolutia va fi mai putin buna.

Durerea inseamna ca iara am facut apa la plamani sau ca am facut pahipleurita ?

De obicei durerea de pleura apare inainte sa apara apa, si posibil atunci cand dispare apa de la plamani.

Tbc-ul poate sa apara cat timp iau tuberculostatice?

TBC-ul exista deja atunci cand iei tuberculostatice, ce sa mai apara, exista deja…

Sotul are apa la plamani comfirmata prin radiografii. I s-au facut o multime de teste (analize de sange, proba lichidului, examinarea sputei) din care nu reiese cauza apei la plamani. Este posibil sa nu sa gaseasaca cauza dupa atatea teste?

Este posibil exista cam 10% din boli la care cauza nu se poate descoperi nicaieri in lume
Tata are pleurezie, si nu s-a gasit cauza. Care ar fi solutia? Care ar fi urmatorul test in cazul in care ultimul test pentru BK ar fi negativ?

Deoarece nu stiu care au fost celelalte teste, nici nu pot spune care va fi urmatorul. oricum, in strainatate (nu stiu unde suntei), in majoritatea tarilor exista protocoale clare de investigare a majoritatii bolilor, incat medicul nici nu gandeste, ci ia protocolul si il urmeaza. Altfel, Asigurarilor pot sa nu deconteze costurile ingrijirii medicale, iar daca merge prost si nu a respectat protocolul, Organizatia profesionala a medicilor nu il poate apara.

Am un frate cu pleurezie si testul de tuberculoza facut in brat s-a inrosit oarecum, roseala de diametru 2 cm. sa nu fie elocventa aceasta proba?

IDR pozitiv (cum pare ca este) arata contactul cu microbul tuberculozei, acum sau inainte, nu si infectie.

Suntem in diaspora. Mama are pleurezie si nu se stie cauza. Credeti ca ar trebui sa schimbam spitalul. Se poate agrava tinandul atata timp in teste cu un tratament antibiotic de Augmentin?

Nu stiu daca se poate agrava sau ameliora, nu am datele necesare, nu stiu daca spitalul actual este bun, respecta protocolul sau nu. Uneori mi se intampla si mie sa pun mai greau un diagnostic, in formele mai rare sau mai neobisnuite de boala.

Spacra mea are lichid in pleura, si nu stim cauza Poate fi vorba de o pleureza canceroasa?

Daca nu am nici un rezultat, cum sa pot spune cauza pleureziei? Poate fi – teoretic- orice cauza.
Am apa la plaman, iar medicul spune ca daca e tuberculoza este latenta pt ca nu produce germeni. Exista asa ceva?

Exista forme de tuberculoza la care nu se izoleaza bacilul Koch, si exista pleurezie zisa „reactiva” la o tuberculoza pulmonara, pleurezia neavand germeni tuberculosi

Tata are pleurezie, face tratament, este itnernat, iar de doua zile nu mai face febra. Este un lucru bun?

Faptul ca nu face febra este un lucru bun, dar nu totdeuna inseamna evolutie spre vindecare – uneori febra poate sa reapara.

Este posibil ca un lichid la plaman sa fi aparut din cauza antibioticului care dupa parerea mea a fost prea slab si cu un spectru larg?

Teoretic orice este posibil, dar probabil lichidul este in legatura cu boala nu cu tratamentul

In pleureziile in care lichidul este seros-sanguinolent, de culoare roz, este posibil ca, cauza aparitiei sa fie un cancer pulmonar ,la un pacient caruia cu un an in urma i s-a diagnosticat cancer in un neg, care a fost extirpat si dupa operatie , in urma analizelor rezultaca  este sanatos ?

In medicina orice este posibil, analizele pot fi perfecte iar omul bolnav

Este bine sa se faca mai intai tratment cu operatie si apoi chirurgical, sau tratament chirurgical de la inceput?

Depinde de caz unele cazuri trebuies operate de la inceput, altele nu; este bine sa repari un motor de masina sau sa il schimbi complet de la inceput?

Mama mea a murit in februarie anul acesta.Avea metastaza hepatica,osoasa,si pleurezie dreapta de 2 ani.Cu 5 zile inainte sa moara am fost cu ea la chirurgie toracica pt a-i scoate apa de la plamani,iar acolo a vomitat sange cu bucati de ceva, puteti sa-mi spuneti de ce?

Probabil a avut sangerare digestiva (nu stiu daca tumora initiala nu a fost gastrica), si a varsat cheaguri de sange.

Este gresit spus ca putea sa fi varsat plamanul care a fost perforat de doctor… Daca problema ar fi avut legatura cu plamanul ar fi tusit si expectorat sange, iar perforatia plamanului da pnemutorax nu hematemeza.

Daca ai  edem pulmonar si toate lichidele s-au varsat in plamani ,ai diabet tip 2 , tromboflebita, probleme cu tensiunea, etc.. ) si stare de sanatate e groaznica, care sunt s